Вперед!

Доброго дня, дорогие девочки!
Каждый день читаю вас, но что-то не пишется самой пока.
Решила вернуться с очень актуальной для меня сейчас темой. Темой похудения.
До рождения двоих детей я весила 54 кг при росте 168см. Была тонкой и звонкой, прекрасно выглядела и не было отбоя от поклонников)) Потом замужество, рождение погодок и с каждых родов мне на память осталось по 4 кг и я стала 60 кг.

Даже став 60, я никогда особо не парилась насчет веса. Были мысли похудеть, садилась на диеты временами, но благополучно забивала на это дело через пару недель.
Два года назад похудела на 7 кг, стала 63 и опять за год вернула.

Дорастить детей до дошкольного возраста мне очень тяжело далось и в декрете я наела еще 10 кг постепенно. Я так уставала с детьми без помощи, что питалась перекусами, вечерами утешала себя сладким и садилась ужинать поздно с мужем.

Читала книгу о похудении, там был вопрос: «Что дает вам еда и что она вам заменяет?» Отвечая письменно, я осознала, что еда в данный момент долгие пять лет заменяет мне почти все позитивные эмоции, я утешаюсь едой, поощряю себя едой, еда дает мне ощущение спокойствия и защищенности, заменяет отсутствие близких и родных вдали от Родины. Все проблемы я заедаю, оказывается. Любовь к себе совсем исчезла, куча комплексов и еда оборачивает меня в уютный кокон.

НО этот кокон меня убивает. Я плохо себя чувствую, не хочу выходить из дома, общаться с кем-то, любое взаимодействие с внешним миром для меня тяжело дается.
Я веселая, все видят меня всегда улыбающейся, довольной жизнью, но у меня проблемы))

Решила начать со снижения веса. Буду двигаться беби степс, тихими шагами к своей уверенности. Буду каждый день отчитываться о любых действиях в отношении веса, расписывать меню. Выбрала систему минус 60, она для меня максимально комфортна. Лезть в дебри ПП и КБЖУ и иже с ними пока не хочу.

Мега целей не ставлю, строгих ограничений тоже. Я недоделанный перфекционист, и раньше бывало, часто слезала быстренько с диеты, стоило чуть сорваться. Или годами могла ждать понедельника, с которого я буду питаться идеально, только капустой и гречкой и т.п., а пока можно расслабиться. Как вы могли догадаться, тот самый понедельник для меня так и не наступил)

В этот раз буду иначе действовать. Если сорвалась, не бичевать себя, не бросать все и вся, с криками «Все пропало, шеф! Все пропало!!!» голосом Миронова, а идти дальше. Встала, отряхнулась и пошла дальше покорять вершины.

Начала питаться по системе 2 февраля с весом 70 кг. Буду взвешиваться не чаще чем раз в неделю. Спорта пока нет, даже не знаю, когда будет. Но будет.

Я знаю, тут самая доброжелательная и приятная компания умных и деликатных девушек, поэтому не стесняюсь писать тут. Если кто хочет за компанию сбросить пару кг, буду рада.

  • ?

136 комментариев

Rainy
Отчёт за 12.02.
Вода. 2л. Это редко, обычно я уже после обеда забываю пить и максимум 750мл получается.
Завтрак: Овсяноблин с двумя дольками шоколада и бананом (200г) Вафли 30г.
Обед: Варёный нут 200гр и квашеная капуста 80г.
Ужин: Творог с сыром и чесноком в лаваше 250г будет.
Перекус. Половина здоровой хурмы.
Не от голода, просто захотелось сильно и съела.
Шаги. 12 000 шагов.
Я молодец. Сегодня сама привела отвела из сада ребенка и дочку встретила из школы, поэтому легко набрала норму. В обычные дни я полагаюсь на мужа и всячески отлыниваю от похода куда-либо. Сижу дома в коконе.:J
2
Bogdanalina
Я бы тоже отказалась от двух десятков лишнего веса, но это если волшебная палочка взмахнула… Я тут уже худела с девочками и знаю, что как только я перестают есть белковые продукты, то начинаю есть конфеты и булки. Поэтому стараюсь помнить о поступлении белка. И конечно же нужно ходить. У меня одна из тетушек круги по стадиону нарезает быстрым шагом, это за место физкультуры у неё, довольна. Будем рады твоему опыту и успехам)))
Комментарий отредактирован: 12 февраля 2020, 18:39
1
Rainy
У меня тоже только ходьба пока. Мне негде особо ходить. Улочка наша оживленная, выйдешь походить быстро, обязательно кто-нибудь остановит поболтать) Никакого стадиона или парка нет в шаговой доступности, нужно специально ехать 20 минут. Вдоль автодороги идти опасно, тротуаров нет.
1
Rainy
Спасибо большое за добрые слова, Света!
Прямо сейчас чувствую себя героиней, потому что лм принес шашлык, когда я собиралась давиться творогом на ужин, но я мужественно отказалась. Творог я не люблю, но ем на ужин, потому что хорошо насыщает, мясо 250 г я не смогу съесть на ужин без салата. Поэтому пока только творог с вариациями на ужин.

Ещё пеку пирожки детям, запах по дому обалденный, но даже пробовать не хочу, настолько я сыта творогом.
2
Feya_Diana
Шашлык (выбрать не жирные кусочки) с овощным салатом — очень даже ППшная еда!
0
ymochka
Мне не мешало бы кг 6-8. Пока считаю калории, с бжу сложно. Ни как не получается меню составлять, чтоб было правильное сочетание. Мы ж ЛМ вдвоём, а у него повышенная двигательность. И с водой, ни как.
Комментарий отредактирован: 12 февраля 2020, 18:53
2
Rainy
Мне нужно как минимум 10 кг скинуть. Я калории считать не умею, мне кажется, это так сложно. Вот готовлю я суп, нужно взвесить полморковки, потом помидоры, потом сколько картошки, высчитать калории? Надеюсь, я и так похудею, покончив в перекуса и излишками сладкого и жирного(
2
ymochka
Аида я не высчитываю просто FS забиваю похожее нахожу. пока так.
Надеюсь, я и так похудею, покончив в перекуса и излишками сладкого и жирного(
Конечно сможешь. нужно начать и не бросать.
У меня пока маленький отвес. но я еще противопаразитные пить начала. Ведь паразиты питаются сладким.
0
Rainy
Удачи!!! И спасибо!
0
Rainy
Это прям про меня. Я не ныла и бралась за еду))
1
Stefaniy
Любовь к себе совсем исчезла, куча комплексов и еда оборачивает меня в уютный кокон.
Вот в этом причина.Нужно полюбить себя настолько, чтобы желать своему телу быть здоровым.
Ты молодец, все у тебя получится.От меня рекомендация, научись слушать свой организм, это можно тренировать.Прежде чем что-то съесть, спроси свое тело, хочет ли оно это.Это полезная практика.Через силу пихать творог-срыв случится рано или поздно.Я наблюдаю за страничкой Лины в Инсте, она очень вкусно худеет и с любовью к себе.На ужин лучше овощи плюс белок, предпочтительно рыба.
2
Rainy
Я на системе минус 60, может потом приду к ПП. Пока я не могу отказаться от сладкого. Рыбу я вообще не ем, кроме как жареную, в мясо ем на обед с гарниром, поэтому на вечер пока только творог)
Спасибо за поддержку:**
С любовью к себе очень туго, много причин, не только лишний вес, там сам черт ногу сломит. Будем потихоньку разбираться.
3
Stefaniy
. Рыбу я вообще не ем, кроме как жареную, в мясо ем на обед с гарниром, поэтому на вечер пока только творог)
А яйца, сыр?
Если со спортом пока никак, рассмотри Бодифлекс, хорошо запускает процесс.
2
kelika
а я хочу скинуть 20 кг, а лучше если 24, но пока только хочу и ничего не делаю
2
Rainy
Я тоже только хочу. Даже ничего не делая для этого, я периодически восклицала «Когда же я похудею?!», как будто я прям упахалась, пытаясь худеть:J
2
marika
Вперёд! У тебя всё получится!!!
1
marika
Мне бы тоже хотелось минус 8кг или хотя бы больше не прибавлять в весе)) Рост 168, сейчас вес 68 и я ничего не могу с этим поделать. Свекровь говорит, что женщины с возрастом «округляются» и что это нормально. Вес до родов был 58, после первых родов ушла в минус — 52кг, после вторых родов — 60кг. И этот вес держался 8 лет. А потом резко за месяц прибавила 6 кг, не изменяя ничего в привычках питания, просто пришли 6 кг, и вот к ним прибавляется в год по кг. Эх. Не уходят ни с чем. В день у меня от 21000 до 30000 шагов в день, машину не вожу, везде ногами. За месяц нахаживаю до 223км ( как до Москвы и обратно:) ) Соблюдаю все православные посты, в самый строгий пост — уходит всего лишь 800гр, потом возвращаются. Единственное, что перестала делать, так это пить воду в достаточном количестве, забываю. Раньше пила из расчета 30мл на кг веса. Может дело в воде?:I В любом случае, удачи тебе!
3
ymochka
марина проверить гормоны.
2
Rainy
Спасибо за поддержку, Марина! Ого, сколько ты за день ты проходишь!O_o :j
Удачи тебе тоже! Я читаю твои отчёты, ты молодец и отличная мама!
1
Rainy
Отчёт за 13.02
Вода: Только 500мл. Как утром выпила, так и не до воды стало. Если я выезжаю куда-то по делам, я не пью, забываю. Иногда намеренно, если понимаю, что туалета поблизости нет.

Завтрак: Овсяноблин с абрикосовым джемом 140г и пирожок с пюре 40г.
Обед: Гречка с тушеной говядиной 250г и квашеная капуста 70г.
Ужин: Творог 250г и апельсин 150г.
Перекус: Из-за того, что завтрак был слабоват и в 8.00 утра, вместо привычных 9.00, в дороге в 13.00 я уже была почти в голодном обмороке.
Стоит мне проголодаться, так сильно голова начинает кружиться(( Сахар сдавала, в норме. Хорошо, в сумке были вафли, съела две штучки. Смогла дойти до дома и потом пообедала по правилам. Хотя был соблазн ещё вафлей с чаем попить, потому что сильно замёрзла.
Я наедаюсь 140 г овсяноблина в принципе, но потом через два часа уже голод, поэтому стараюсь есть 200-250г основной еды и 50-100г салат и т.п.
На системе я всегда сыта, творог насыщает на ура и я сытая до ночи и спокойно накрываю на стол детям и лм.
Нужно не уменьшать порции, чтобы не было голода.

Шаги: 10300.

Купила дочкам миленькие вещички в подарок к завтрашнему празднику. Еще красивые пирожные в виде сердечек на завтрак перед школой и садиком
Представляю, как они с утра будут рады:j
5
Rainy
На ужин приготовила семье фрикадельки с подливой и спагетти. Отложила себе чуть-чуть на утро. Раньше бы я села с ними и поела бы от душиV_v После холодной улицы так хочется поесть сытного и горяченького, а меня ждёт холодный творог и фрукты:J Но я запиваю все горячим чаем и не сдаюсь. Я обожаю черный чай, каждый прием пищи я пью чай 500мл из своей большой кружки.
Не могу есть, если не запиваю. Успокаиваю себя тем, что вроде бы учёные доказали, что вода во время еды никак не влияет на пищеварение.
4
Feya_Diana
А если из холодного творога сделать горячую запеканку? Можно даже с фруктами теми же.
Комментарий отредактирован: 16 февраля 2020, 17:47
0
Rainy
Да, иногда так делаю. Но вечером уроки, кружки и поэтому чаще всего быстренько ем холодный творог с фруктами.
0
Littlefox
Солнышко… Ты так сорвешься, не мучай себя. Не хочешь творог — съешь треть своей обычно порции фрикаделек.
Ну во всяком случае я от такого превозмогания срываюсь всегда, и потом набираю еще больше.
0
Rainy
Я очень стараюсь полюбить творог)) Конечно, могу сорваться, когда такая тоска нападает с холодным творогом. Но если фрукты вкусные, то с горячим чаем- то вкусно)
Ещё купила мягкий творог, он гораздо вкуснее, чем обычный зерненый.
Полуфабрикаты скоро сделаю и тогда, буду часть ужинов делать мясными. Мне очень приятно, что вы читаете мою тему, это сдерживает меня от срыва, благодарю!
0
Rainy
Утром взвесилась впервые за 12 дней. Было 70, сегодня с утра натощак 68,6:*
Понимаю, что весы мои могут соврать, но все равно хоть кг воды да потеряла я. Ураа!
1
Rainy

Всех с праздником! Любви и счастья:**
2
Rainy
С утра валяюсь в постели, не хочу ничего делать. Даже в сад не отвела дочку. В 12 часов проголодалась и совершенно случайно взяла на автомате вафельку на тарелке и съела. Потом ещё две. Всухомятку. Стоя. Потом поставила чай и съела ещё две вафли. К тому времени, когда чай был готов, я уже поняла, что 3 вафли было более чем достаточно, но я все равно с чаем съела ещё две.
Что это было не знаю. Вернее, знаю. Я заела тревогу.
Сегодня праздник и вечером мы если что, куда нибудь поедем гулять с детьми. И вместо того, чтобы дома убрать и себя в порядок привести, ужин приготовить, я целый день провалялась, не отдыхаю и не делаю дела. В итоге ещё больше уставшая от бесцельного лежания с телефоном, неудовлетворенность и зло на себя. День просто пропал и я сама его испортила. Придет лм, а у меня нет ужина, кавардак, младшая целый день дома сидела без прогулок.
У меня есть три часа, чтоб встать и изменить вечер. А ведь планировала уборку, масочки, печеньки испечь к приходу старшей, пойти погулять и вечером фильм посмотреть.
Шагомер думает, что я умерла. 629 шагов.
3
Nati
От чего тревога? Я тревогу тоже заедаю, причём очень много ем, как не в себя.За последний год, как ушла с работы, нервничаю в разы меньше и питание легче стало регулировать.Я сидела на -60.Мне нравилось и результат был великолепный, но не удержала.Удачи!
2
Rainy
Самый большой источник тревоги- это то, что я не работаю. Мои дети подрастают, а я потеряла себя. На рынке труда не стою ничего уже, растеряла знания, а опыта у меня было мало, сразу после универа вышла замуж и родила погодок и с тех пор 10 лет уже как дома.
Пока не готова это обсуждать в открытом пространстве. Может как нибудь потом буду готова это рассказать.
1
Rainy
Большое спасибо! Если надумаете возобновить систему, то присоединяйтесь как нибудь:j
1
Rainy
Отчёт за 14.02.
Вода500 мл.
Завтрак: Спагетти с фрикадельками 170г, бутербродики с сыром и джемом, сладости 140г.
Обед: гречка с тушеным мясом 250г и квашеная капуста 50г.
Ужин: творог 250г и яблоки 150г.
Перекус: куча вафелек(((
Шаги:3130.
1
owlincap
Продублирую то, что работает у меня.

Подбирается совершенно интуитивно и шаг за шагом, но складывается своя и успешная система отношения с питаниемю

1. 2/3 всей еды за день съедать до обеда.
2. После 18-оо не есть ничего, ночные трапезы исключены вообще.
3. Питание дробное: частое, но небольшими порциями. Так, чтобы состояние голода вообще исключить.
4. Конфеты и печеники исключить, но у меня и потребность в них иссякла совершенно.
5. состояние после трапезы должно быть легкое, словно чуть перекусил
6. Часть трапез (3) заменить овсяным киселем.
7. Ходить побольше пешком.
8. никаких быстрых результатов не ждать, пусть идет как идет.
Алкоголю тоже громкое нет.

У меня с 30.12 отвес примерно в 4,5 кг.
И я не допускаю этих вот щемящих ноток самоограничения и (по мере сил) сохраняю ощущение легкости перед сном.
То есть нельзя голодать в течение дня, а вот спать ложиться нужно на голодный желудок.
1
Rainy
Хорошие пункты.
Я пока ужинаю в 18.40, так чтоб после 7 вечера не есть ничего, разве что чай попить потом, если замёрзла на улице.
Ложусь поздно, поэтому есть в 6 вечера последний раз за день тяжело.
Побольше двигаться, да. Но я домохозяйка, если холодно, муж забирает младшую сам в сад и из сада, мне незачем выходить из дома. Дома по делам нашагиваю 3000-4000 шагов. Хорошо, если сама забираю детей и по кружкам отвожу пешком, легко набираю 10 000 шагов. У меня такая депрессия, что никуда не хочу выходить, буквально силком заставляю сходить за детьми, на кружки, любое общение даётся тяжело.
До этого делала какие нибудь лёгкие упражнения дома, типа аэробики или ходьба с Лесли, но когда ли дома, я стесняюсь заниматься.
2
Rainy
Сладости я пока не могу бросить, ограничиваю 100г сладости в день, поэтому система мне подходит.
Мне нужно многое поменять, чтоб сублимировать свою энергию во что нибудь другое, кроме еды. Найти источник энергии и выхода эмоций
2
Feya_Diana
Попробуй добавить БАДы с хромом, говорят, охоту к сладкому успокаивает.
1
Rainy
Отличный результат!-4,5 кг
1
vorobey
Мне кажется в твоем рационе недостает белка, отсюда чувство голода. Мне помог марафон легкий старт.
1
Rainy
У меня в обед белок 70-100г мяса и на ужин творог 150-200г.
Нужно больше?
0
vorobey
Напиши Свете koliri.ru/profile/agrestis/ или Мариши пусть они тебя добавят в блог «Легкий старт», мы там все вместе худели, правильно, питались и т.д.,
1
Rainy
У меня нет доступа в закрытые блоги пока)
0
vorobey
Закрытые блоги по запросу, напиши Свете она тебя добавит.
1
Rainy
А, ясно. Спасибо.
0
vorobey
Если не ошибаюсь нужно 1,5 гр белка на килограмм веса, у тебя вес 70 кг×1.5= 105 гр в мясе около 20 гр в твороге 35 гр в 200 граммах итого 50-60 гр это чуть больше половины. Очень мало.
0
Rainy
Большое спасибо!:*
0
vorobey
Слямзила из марафона, расчет на 69 кг веса
Вес давай округлим до целого, удобней считать, да и погрешность будет ну прям мизерная.
Белки: 69*1,2 = 82,8 гр
Жиры: 69*1 = 69 гр
Доля калорий на белки и жиры: 82,8*4 + 69*9 = 331+621 = 952 ккал
Доля углеводов соответственно: 1757 — 952 = 805 ккал
Переводим угли в граммы: 805/4 = 201 гр.

Итого: белки 83 гр, жиры 69 гр, углеводы 201 гр.
Всё просто)
0
Rainy
Большое большое спасибо!!! Нужно посмотреть в обед количество мяса, увеличить. Утром яйцо одно ем, там тоже белок и сыр тоже.
1
Littlefox
Кальмары! Кальмары и прочие осьминоги — это чистый незамутненный белок :)
1
Rainy
Я не могу есть морепродукты;( Только жареную рыбу)
0
Feya_Diana
А запеченую в духовке?
0
vorobey
Так ты жаренную кушай, только масла совсем чуточку.
0
Rainy
Отчёт за 15.02
Вода:1750 мл.
Приучаю себя пить по одному стакану 250мл два раза перед едой, и так три раза в день и 500 мл в течение дня глотками. Иногда чая напиваюсь между приемами пищи, что совсем не хочется уже воды. Нужно бороться с этим. Чай я и так пью 1,5 л в день.
Завтрак:овсяноблин и пирожные эклер и картошка.
Купили вчера вечером, отложила себе и утром с удовольствием чай попила. Замечаю, что после овсяноблина уже сытая, но ем сладости, потому что понимаю, что потом захочу обязательно и сорвусь. Уж лучше с утра. Со временем может отойду совсем. Может нет.
Обед Сосиска с гречкой и квашеная капуста.
Ужин: творог с яблоком и апельсином. Налила себе ещё ряженки, но не захотелось, хочется чаем запивать.
Шаги: 3014. Поздно проснулись, на машине по делам, потом долго и счастливо готовила и убиралась на кухне на одном месте.
Приготовила себе на пару дней обеды и в морозилку положила. Сделала котлеты, фунчозу с мясом, гречку и рис отварила для гарнира и разложила по контейнерам.
Завтраки каждый день готовлю, это овсяноблин и сладости или что-то из того, что я хотела есть за ужином плюс сладости.
Ужины всегда творог с фруктами или творог с сыром в лаваше.
1
Rainy
Замечаю, что заедаю свое огорчение и невозможность дать отпор своим обидчикам. Я настолько деликатная порой, что аж бесит! Стараюсь не задавать другим неудобных вопросов, не лезу в чужую жизнь, жизни не учу, если не просят. Если в разговоре замечаю, что мне врут или недоговаривают, то просто промолчу, не буду ловить на лжи. Редко только могу ответить, если это уж совсем неудобно для меня.
Позавчера поехали за покупками с семьей, смотрим, соседка пожилая идёт пешком. Мы остановились, выяснили, куда она идёт и нам было по пути, предложили подвезти. Сзади дети в автокреслах, между ними место. Я зачем то полезла назад, освободив ей место свое впереди, хотя она спокойно могла бы уместиться сзади. Но я же вежливая блин, думаю, дети мои ей всю дорогу с двух сторон будут болтать, будут ей мешать ехать. Села она впереди и начала спрашивать, почему нас не было видно, я ответила, что болели мы. Она выяснила, что мы не делаем прививки от гриппа и как накинулась на нас, что мы строим из себя умных, нет бы сделать прививки и не мучать детей. «Ой, не могу, умные все стали, вот моя племяшка тоже не сделала прививку и теперь ноет, что болеет, дурочка» и все в таком роде. Вроде по бабушкински по доброму журит, но все равно неприятно. Ни я, ни муж не возразили ей настолько, чтоб заткнуть вежливо, но строго. Типа, это не обсуждается. Я злюсь на себя в такие моменты. Она говорит, мол, я сделала прививку и теперь горя не знаю, а вы мучайтесь, ума же у молодых много. И вот я точно знаю от ее сестры родной, что она с Нового года два раза сильно переболела ОРВИ, что аж уколы пришлось делать и вообще два раза скорую вызывали, так сильно болела Лизонька, так сильно болела. Почему когда она нас унижает словами перед детьми, я не могу невинно хотя бы подколоть ее, что не очень то ее прививки помогли ей, раз она так болела. Ведь это мой муж два раза по пути домой таскал ей всякие лекарства от гриппа по заказу ее сестры дня Лизоньки.
Я не считаю нужным кому то объяснять свой выбор и теряюсь, когда на меня нападают.
Настроение чуть испортилось, всегда на себя злюсь в подобных ситуациях, что даю слабину и люди потом трактором по тебе. Это всего лишь один пример, не самый яркий, просто ситуация, когда я чувствую дискомфорт.
1
ymochka
Ида, к сожалению и я такая. Но в этой ситуации вы поступили верно, показали детям пример не стали раздувать спор, который вылил я бы не понятно во что. Единственное, если не приятно, то нудно постараться поменять тему.
0
Rainy
Да, понимаю это, что не нужно опускаться на их уровень, но блин так злит! Сидит в нашей машине и нас фактически глупыми обзывает.
Мы первую свою квартиру снимали у одного человека, вот он такой был!!! Человек достоинство! О́н был всегда вежлив, спокоен, умный, образованный. Но он так четко мог поставить зарвавшегося человека на место! Я восхищаюсь им. А я мямля, вежливая дурочка (
0
Nati
Сидит в нашей машине и нас фактически глупыми обзывает.
Здесь, на мой взгляд, всё просто.В следущий раз старушка идёт пешком.И никаких угрызений!
0
Stefaniy
Настроение чуть испортилось, всегда на себя злюсь в подобных ситуациях, что даю слабину и люди потом трактором по тебе. Это всего лишь один пример, не самый яркий, просто ситуация, когда я чувствую дискомфорт.
Аида, не нужно расстраиваться из-за этого.Ведь если бы ты ей ответила, то все равно себя бы ругала, только теперь за то, что дала отпор.Ведь так? Я знаю, что так, сама такая.Тут дело не в этом, а в том, чтобы внутри себя быть уверенной в своей правде, быть верной голосу своего сердца.Моя история очень невеселая, ты пока не в закрытых, не в курсе.Коротко, суть в том, что трактор по мне проехался очень большой, и как будто из-за того, что не умею дать отпор.И это очень отразилось на моем здоровье.Я прошла очень большой путь к пониманию того, что научиться отвечать обидчикам ничего бы не изменило, потому что они-наши зеркала, они показывают нам то, что мы не верим себе.И нужно постараться научиться быть благодарным каждому приходящему учителю.«Никто тебе не друг, никто тебе не враг, а каждый человек-учитель».Просто благодарить за то, что помогают увидеть твою травму.
В данной ситуации она задела твое чувство ответственности за детей.Это страх, а вдруг ты не все сделала для их здоровья? Это иллюзия.Прислушаться к голосу материнского сердца, если нужно, почитать информацию из разных независимых источников.И не обращать внимания на выпады.
3
Rainy
Это то, что я хотела услышать. Так приятно стало, будто меня по плечу погладили. Я не уверена в себе и потому часто чувствую себя виноватой, недостаточно хорошей, отсюда и неумение дать отпор и нежелание обидеть даже своего обидчика.
Да, я не в курсе, что у тебя произошло, но искренне желаю удачи!
0
Stefaniy
Это то, что я хотела услышать. Так приятно стало, будто меня по плечу погладили.
Я очень рада, что смогла поддержать.Я как в зеркало посмотрелась, читая тебя.Один в один
часто чувствую себя виноватой, недостаточно хорошей, отсюда и неумение дать отпор и нежелание обидеть даже своего обидчика.
Я все еще гоняю в голове ситуации и веду диалоги со своими учителями, но уже близка к тому, чтобы осталась только любовь и благодарность за то, что они согласились наверху преподать мне этот урок.
Благодарю за пожелания! Обнимаю!
0
Rainy
Оо, эти беседы с оппонентами в голове! Мои ответы один другого блестящее, я поражаю врагов одной ловкой фразой и они хватают ртом воздух от моего отпора! К сожалению, это только в воображении)) Позднее зажигание. Жаль, что я догадываюсь, как нужно было ответить, только через некоторое время))
Я тоже тебя обнимаю!
1
Rainy
У меня две дочки и часто родственники или соседи спрашивают, не хочу ли я родить мальчика, ведь мужу хочется наследника. Вот б.ь, всем известно, чего именно хочется моему мужу. Родственники мужа каждый раз меня донимают, что нужно мне мальчика. К слову, в шутку, но каждый раз могут меня подколоть, что нужно бы мне сына родить. У них у всех есть сыновья, одна я не родила сына, прям все родили себе Шахзаде, а я одна престол наследника лишаю и некому будет оставить все богатства мужа, его фамильные ценности, дворцы и знаменитую всему миру фамилию, некому род великий продолжить.
Отшучиваюсь, но бесит. Мы с мужем твердо решили, что больше не хотим детей.
И никогда мой муж не давил на меня, что нужно сына, он четко понимает, что это дело случая, кого бог дал, того и растим с любовью.
Вот у одной родственницы мужа не было сына и ее муж все по пьяни требовал, что ему нужно сына, наследника! Можно подумать, что мы царской крови, ей богу. Родила она сына, так ее мужу вообще наплевать теперь на сына, как пил, так и пьет, что он там собрался оставлять Наследнику а наследство, непонятно. Ни кола, ни двора в 40 лет.
У меня острый язык, я могу четко ответить, могу иногда шуткой серьезно задеть не знающего границ человека, могу отстоять свое право голоса, но иногда))).
В большинстве случаев, я потом заедаю эти эмоции. Нужно быть толстокожее, я не виновата, что некоторые люди бестактны, почему я себя виноватой чувствую.
3
FairWind
Как знакомо. Все эти советчики и люди, которые лучше всех знают как другим жить.
Попробуй Литвака почитать, психологическое айкидо. Мне помогает, когда я вспоминаю. Такие интересные и рабочие приемы.
Честно, давно не пытаюсь спорить, у каждого своя правда. Пытаться кого-то убедить в другой точке зрения — пустая трата времени.

Прививка — не панацея. Тем более от гриппа.

Родственники мужа каждый раз меня донимают, что нужно мне мальчика.
— это просто не слишком хорошо воспитанные люди (хочется нецензурно выразиться). Что за бестактные вопросы?
2
Rainy
Я тоже стараюсь не спорить, потому человек всегда уверен в своей правоте и твои доводы просто трата своей энергии впустую. Это с теми людьми, которые бесцеремонны и лишь они правы.
Насчёт прививок против гриппа- это дело каждого, делать или не делать. Я не лезу доказывать их недействительность, не указываю, что вот она хоть и делала, а без толку, а она меня прям раскатала по асфальту. Эхх)
Литвака посмотрю, спасибо.
2
Stefaniy
человек всегда уверен в своей правоте и твои доводы просто трата своей энергии впустую. Это с теми людьми, которые бесцеремонны и лишь они правы.
Видимо Аида знакома с моим оппонентом))
Энергии тратится много, да.
1
Stefaniy
Я законспектировала видео одного чувака, как отвечать на выпады.Поделюсь.
1.На непрошеные советы и критику6
-да, это часть моей индивидуальности!
2.Когда люди хотят принять решение за вас:
-знаешь, очень хорошо, когда у каждого из нас есть право решать за себя!
3.На подколы и сарказмы:
-Вау! У нас новый юморист!
4.Хамство:
-холодно, глядя в глаза: Для чего вы сейчас мне это сказали? Что дало повод это мне сказать?
5.Для нижестоящего или равного оппонента:
-смотря в глаза: Ииии?..
2
Rainy
Отличные ответы! :* Мне иногда в голову приходит совсем нецензурное «а вам не по.й?» Это когда лезут бестактно)
0
Rainy
О дискомфорте в лишнем весе.
На днях иду в детсад за ребенком, пешком идти минут 20. Надела теплые штаны, типа лыжных, они из того же материала, из какого куртки шьют, совсем не тянутся. Предполагается, что эти штаны должны быть свободные, как спортивные. Но я набрала вес с тех пор, как купила их, а качество хорошее и я ношу их третий год подряд. Они сейчас мне почти в обтяжку:J
Иду я вдоль дороги и останавливается наш сосед на машине, ему тоже за ребенком в сад надо. Машина у него-высокий красивый внедорожник. Надо было видеть, как я забиралась внутрь:P :S Обтягивающие штаны мои не давали высоко закинуть одну ногу и я так неуклюже вскарабкалась, никакой женственности. На обратном пути я, дождавшись, когда он не смотрел, просто руками закинула эту ногу внутрь, потому что боялась, что штаны треснут.
Может, у стройных в этих штанах такие же проблемы были бы, залезть в высокую машину в таких нетянущихся штанах, но на неуклюжих полных смотреть жаль. Что у стройных смотрится мило, у полных-жалко.
0
Stefaniy
«а вам не по.й?»
Можно ответить всем, кому не нравится, как ты залезаешь в машину в спортивных штанах))
0
Rainy
Ха ха ха!)) Залезть, порвать штаны и оттуда гордо «а вам не по.й?»)))
0
Stefaniy
Вот этому и нужно научиться и тебе и мне!;)
0
Rainy
)))
0
Rainy
Мне так смешно! Особенно как вспомню, как я карабкалась и если бы при этом я ещё сказала вслед эту фразу))
1
vorobey
Знаешь лет 20 назад мне сказали что я не умею садится в машину, а я ответила что пешком виднее*lol*
Комментарий отредактирован: 15 февраля 2020, 23:14
1
Rainy
*lol* *lol* круто!
Комментарий отредактирован: 15 февраля 2020, 23:32
0
Littlefox
Хе… Я такие штаны порвала, садясь в машину. При том, что они были на два размера больше, чем мне надо (и снимались прямо с попы без расстегивания). То ли штаны такие кривые, то ли нитки такие гнилые :). Забей, не в тебе дело, а в штанах.
1
Rainy
Надо мной никто не смеялся, надеюсь, никто не заметил, рядом никого не было, слава богу. Но сосед видел, как мне тяжело было лезть в машину:J
0
kelika
Когда у меня была высокая машина — я ее тихо недолюбливала из-за высоты. Боюсь, сам сосед тоже с трудом в нее забирается
0
vorobey
У нас щас «Санька» паркетник, у меня всегда брюки грязные, пороги обтираю.
0
kelika
Вот, мама тоже не любит из-за этого дастер.А я с ужасом вспоминаю, когда подходишь к машине, полные руки покупок. А дочка элементарно не может взобраться в нее, ложится животом на порожек и пытается туда вскарабкаться. Хорошо, если стоянка пустая — то можно сначала покупки положить, а потом ее усадить. А вот если место оживленное, я не позволяла себе рисковать бросить ребенка и укладывать хабари. Там чуть ли не ногой ее подпихивала
1
vorobey
Мне нравятся высокие машины в них чувствуешь себя комфортнее и обзор получше. Только вот садится за 20 лет я так и не научились 🤣
0
Rainy
У него ноги длинные и сам высокий очень, могучий мужикV_v Надо посмотреть, как его жена лезет в машину, она малышка ростом и стройная. Может, я зря комплексую и стройные также карабкаются*lol*
0
vorobey
Подсмотри, и нам расскажешь.
0
Rainy
Вчера приготовила себе фунчозу с овощами и мясом, тушила, а не жарила и в итоге невкусно получилось ( А я так люблю фунчозу. Лучше буду готовить как обычно и есть по утрам раз в месяц по 100г.
0
Feya_Diana
Нечаянно минуснула, сорри
0
Rainy
Все в порядке!
0
ymochka
Аида, расскажи как готовишь.
0
Rainy
Мясо режу тонкими полосками, жарю, туда же лук, морковь, перец болгарский красный. Я мариную с солью осенью перцы, они приобретают нужный для фунчозы вкус. Добавляю приправы, соевый соус. Жарю на сильном огне минут 20, масла наливаю больше, чем в обычные блюда. Фунчозу бросаю на 4-5 мин в кипяток, остужаю в холодной воде минутку и все перемешиваю. Знаю, что бывают мудреные рецепты, но мне нравится именно в такой вариации, как моя мамочка готовит:j
0
ymochka
Надо попробовать спасибо.
0
Rainy
Сегодня ровно две недели со дня начала питания по системе -60. Результат: -1,6кг. Эхх, почему люди за первый месяц сбрасывают по 5-6 кг, а у меня в самом лучшем случае будет -3кг:( И это если я ещё буду держаться, а не брошу, как всегда. Держите меня, девчонки!
0
owlincap
По мне — не надо себя с кем-то сравнивать, лучше свои минус 100г, чем чужие 6 кг.
Организм всякого похудательного энтузиазма пугается.
0
Littlefox
Потому что ты весишь 63 кг. А люди, которые сбрасывают по 5-6 кило весят как две тебя. В первый месяц уходит в основном вода. В тебе ее просто столько нету, сколько в этих людях (во мне, например :) :) :))
1
Rainy
Ах, если бы 63)) Я вешу уже 70кг))
0
Feya_Diana
Они может 5-6 из сто… с чем-то сбросили!
1
Rainy
Я бдю всех, кто худел на ней и писал отзывы, в пределах 75-85 люди сбрасывают по 5 кг в первый месяц, первый месяц мне кажется, любой сбрасывает за счёт воды и т.п.
Но ладно, главное, лёд тронулся, господа! Я стала чуть легче, настроение улучшается, потому что горжусь собой. Горжусь, что пока не бросаю, 2 недели для меня срок))
2
ymochka
Вот это правильно и я тобой горжусь.
2
Rainy
Вы так мило поддерживаете, спасибо!:**
1
ymochka
Медленные результаты более стойкие.
1
Rainy
Ох, надеюсь! Я такая, что могу и сразу наесть все обратно!)
0
Rainy
Отчёт за 16.02.
Вода 1250 мл.
Завтрак: Фунчоза 250г и сырок шоколадный 40г.
Обед: гречка с двумя котлетками 250г и квашеная капуста 50г.
Ужин: лаваш с творогом, сыром и чесноком 300г, сыр из них 20 г.
Перекус: кофе с молоком 100мл. Ещё утром встала в 8 от голода, съела эклер один, потом дела и только в 10 позавтракала.
Шаги:3044. Целый день трепыхалась с уборкой дома, а шагов мало. Но я в основном мыла на месте, душевую и т.п.
Не могу себя заставить выйти гулять, не хочу никого видеть, с кем-то даже здороваться(( Даже с детьми не хочу гулять, выпускаю их одних во двор самих, у нас частный дом.
Я дичаю.
Комментарий отредактирован: 16 февраля 2020, 19:07
0
ymochka
Гулять нужно, хотя бы в своём дворе.
0
Littlefox
Не хочешь гулять — не гуляй. Найди себе дело за пределами дома. Частный дом — там же столько всего нужно во дворе делать! :). Воздух нужен, движение. А дальше и настроение подтянется.
1
Rainy
Зимой вообще нечего у нас делать) Снега в этом году мало очень, осенью все убрала, у меня минимум вещей во дворе. Двор чистим только перед домом и проход в туалет, остальная территория в снегу) Весной вот да, движуха будет. Но я услышала тебя, хоть там нужно гулять, чтоб дышать свежим воздухом наедине с собой.
1
Feya_Diana
Перекладывай снег с места на место ))))))))))
0
Rainy
К соседям таскать и обратно затаскивать, как вариант))
0
marika
Привет, ты не дичаешь, ты просто немного ослабла, из-за того, что уменьшила питание. Сейчас организм привыкнет, перестроится и всё потихоньку наладится. Держись, у тебя всё получится. Береги себя, не принижай своего значения в жизни твоей семьи, на матери держится всё. Прочитала о перепадах настроения, мне хорошо помогает йодомарин, йодактив или морепродукты (но ты их не ешь, тогда ну их). Как говорил наш учитель физики, энергия никуда не уходит и ниоткуда не берется — потенциальная энергия всегда переходит в кинетическую и наоборот — то есть чем больше двигаешься(делаешь), тем больше сил. Иди маленькими шажочками, в своем темпе.
На любые неприятные замечания или разговоры, которые касаются лично меня, я высоко поднимаю брови и говорю: " Должны же у меня быть хоть какие-то недостатки!"
Я ничего против прививок не имею, прививки от гриппа делаю домашним раз в 3-4 года. Прививка не защищает от болезни, с прививкой меньше осложнений. В том году прививки только у девчонок, и Маня уже переболела ОРВ, причем очень тяжело болела.
Извини, что всё в кучу, никак не могу понять, как делать цитаты)))
1
kelika
никак не могу понять, как делать цитаты)))
когда пишешь комментарий в верху строчка со значками. Нажимай кавычки, появятся такие слова blockquote></blockquote. по середине вставь скопированный текст
Комментарий отредактирован: 16 февраля 2020, 20:19
1
Rainy
когда пишешь комментарий в верху строчка со значками.
так?
Ураа, у меня получилось, спасибо!
0
vorobey
когда пишешь комментарий в верху строчка со значками. Нажимай кавычки, появятся такие слова blockquote></blockquote. по середине вставь скопированный текст/blockquote> Во, столько на сайте, а тоже неумела.
0
vorobey
А у меня не получилось🥺
0
kelika
Ира, у тебя получилось. Только ты не только скопированный текст вставила между кавычек, но и свои слова тоже там же написала — поэтому у тебя все одним текстом вышло
0
vorobey
Ага, уже поняла😁
0
marika
когда пишешь комментарий в верху строчка со значками. Нажимай кавычки, появятся такие слова blockquote></blockquote. по середине вставь скопированный текст/blockquote> Во, столько на сайте, а тоже неумела.
Интересно, получилось?
Урааа! Получилось! Спасибо огромное)))))%)
Комментарий отредактирован: 16 февраля 2020, 23:00
0
kelika
Там еще буква В — это жирный шрифт, буква I — это курсив, буква S — зачеркнутый, буква U — подчеркнутый
0
Rainy
Я тоже не знаю, как цитировать, у меня тоже всегда все в кучуV_v
Спасибо за поддержку, надеюсь я когда-нибудь выкарабкаюсь из своей депрессии и мои проблемы потихоньку решатся. На данный момент я в спячке, минимум телодвижений и минимум общения в реале)
Комментарий отредактирован: 16 февраля 2020, 20:41
1
YaNaLate
ООо этот ненавистный лишний вес. Я тоже собралась как раз снижать, только мне не пару нужно, а 3 раза по паре*lol* *lol* Сейчас как раз переходное время от зимы к весне, сил вроде как больше, решилась.
Всем кто худеет удачи!!!
0
Rainy
Мне тоже нужно пару-тройку раз по паре кг:J
Тебе тоже удачи!
0
Zizi
Привет Айда, вставлю свои пять копеек.
Я с весом не замарачиваюсь, хотя конечно далека до идеала, но как то мне не мешает, живу на кавказе, здесь больше в цене женщины кровь с молоком.
но все таки решила немного сбросить, одежда уже не лезла, а это не практично.
я делала японское упражнение, и заметно постройнела, даже девчонки заметили, хотя делаю не регулярно. просто как то стимула нет.
может тебе попробовать.
щас попробую ссылку дать.
0
Rainy
Привет, Зинэ! Давай, буду рада!
0
Zizi
youtu.be/FRgYz-p5WNU я не знаю правильно ли ссылка ставится, в общем Тамир шейх если наберешь «УБРАТЬ ЖИВОТ МИНУС 13 кг за 3 НЕДЕЛИ!!! Японский метод 2 мин в день минус 12 см талии
3
vorobey
Вот ведь как бывает, Тамир из Крыма, земеля😘
0
Rainy
Отчёт за 17.02
Вода:500мл.
Завтрак:Лагман 50г, овсяноблин 100г, сырники 100г.
Обед:Котлеты с гречкой 250г, салат 50г
Ужин Творог в лаваше с сыром 300г.
Перекус: Много кусочничала, то дольку шоколадки, то еду попробую на соль, то халву щепотку, короче лажа. Ещё приехали с дочкой после манту, съела два сырника, хотя не была так уже голодна. Ладно, идём дальше.
Я не буду делать их похудения культ. Не буду укорять себя слишком, пусть идёт как идёт. Если я что-то буду делать для заботы о себе, и то хорошо.
Шаги:7020
3
Rainy
Сил даже нет писать, завтра отчёт напишу. Больше двух часов боролась с двумя курицами, разделала, всю мякоть вырезала и провернула через мясорубку
То ещё удовольствие:/ :%
Налепила котлетой впервые из курятины, добавила капусты, морковь и лук. Не знаю, как получится, в духовку засунула, нашпиговав в формочки для кекса.

Воюем с уроками, боже, как тяжело поймать и усадить ребенка за уроки, сил нет.
1
Rainy
*налепила котлет.
0
FairWind
Я не буду делать их похудения культ. Не буду укорять себя слишком, пусть идёт как идёт.
— Аида, вот так намного лучше.
Поделюсь своим опытом.

Во-первых. Физическая нагрузка должна быть обязательно. Важный момент — нагрузка должна нравиться (велосипед, бассейн, пешие прогулки, йога, танцы). Во время приятной физической нагрузки вырабатываются гормоны удовольствия. Подумай, что ты можешь для себя придумать в твоих условиях и возможностях.
Чуть больше 2 месяцев хожу в бассейн, катаюсь на велосипеде, делаю зарядку по утрам, за это время ни одной истерики у меня не было, сил гораздо больше, навязчивых мыслей меньше, желания съесть сладости нет. Одним словом, движение — жизнь.

Во-вторых. Тяга к сладкому. Сладкое — это быстрая энергия, когда мы в стрессе, нам нужна именно быстрая энергия. Что делать? См. п.1. Можешь почитать о синтезе АТФ и гормонах во время физической нагрузки.

В третьих. Ты очень сильно ждешь результата, забывая о том, что все мы разные.
Сегодня ровно две недели со дня начала питания по системе -60. Результат: -1,6кг.
— похудела на целых 1,6 кг, сравнила себя с другими худеющими (вероятнее всего, с теми чей вес гораздо больше) и обесценила свой прекрасный результат. У тебя не настолько большой вес, чтобы так стремительно худеть.
Искусство маленьких шагов. Если ты будешь худеть на 1 кг в месяц, то за год похудеешь на 12 кг. 70-12 = 58, не так уж мало, верно?

В четвертых.
я осознала, что еда в данный момент долгие пять лет заменяет мне почти все позитивные эмоции, я утешаюсь едой, поощряю себя едой, еда дает мне ощущение спокойствия и защищенности, заменяет отсутствие близких и родных вдали от Родины.
— подумай, что еще кроме еды, может дать тебе все эти ощущения? Что тебя радует, что приносит приятные эмоции и ощущения?

Для себя лично я поняла, что любая жесткая система приводит к срывам. Система подсчета калорий, Миримановой или любая другая ставят рамки. Подумай, сможешь ли ты всю жизнь (ладно, даже несколько лет) считать калории или питаться по системе -60? Представим, ты похудела и будешь продолжать 3 года есть холодный творог на ужин. Что потом произойдет? Ты вернешься к привычному питанию, и вероятнее всего, вес тоже вернется. Я за силу маленьких привычек, который можно сделать частью жизни. Например, часть гарнира заменить свежими овощами, сделать 5-минутную зарядку вместо ежедневной тренировки или пробежки, вместо жареных продуктов есть больше запеченных и пр.

Аида, все у тебя получится.
5
ymochka
Валюшка, ты умничка!
0
Rainy
Большое-пребольшое спасибо! Вот прям огромнейшее! :** :** Твои мысли очень созвучны тому, что крутится в голове, прям вот бери и делай по пунктам.
Конечно, я понимаю, что не могу есть творог по вечерам даже полгода подряд, не то что несколько лет. Если бы смогла, то не бросила бы стройнеть, в прошлый раз)) Моя надежда- что взяв в себя в руки, я постепенно приду к более простым и любимым блюдам, научусь слушать себя, свое тело, свои потребности.

Я настолько сейчас опустошена, что не знаю, что с собой поделать;( Система даёт мне курс, указывает, что мне надо делать, чтО есть в какое время, я могу следовать этому без «включения мозга».
Хоть какой то ориентир в жизни, цель, куда я иду, как могу.
Я не могу решить свои проблемы и я пытаюсь заесть их, самый быстрый и легкодоступный способ самоутешения. Я больна, кажется.
подумай, что еще кроме еды, может дать тебе все эти ощущения? Что тебя радует, что приносит приятные эмоции и ощущения? 
Не знаю;( Мне нравится гулять по городу, раньше нравилась аэробика, но сейчас мне даже тяжело выйти из дома. Поэтому я стараюсь похудеть, думая, что настроение от этого улучшится. Ведь это означает, что я добилась успеха хоть в одном своем деле.

Но я услышала тебя, ты меня поняла. Нужно потихоньку искать пути, по одному микрошагу менять свою жизнь, выйти из кокона.
Я буду стараться. Благодарю.
4
Rainy
Отчёт за 19.02. За вчера уже забыла, что было)
Вода2 литра.
Завтрак:Овсяноблин 100г и 2 маленькие котлетки куриные ПП 80г. Одна долька шоколадки.
Обед: Куриные котлетки с гречкой 200г и квашеная капуста 50г.
Ужин:Творог с яблоком 300г
Шаги: 1231.
Так много шагов получилось, потому что я молодец такая, занималась с Лесли Сансон. Потом массаж, контрастный душ. Настроение отличное. Спасибо Вале за утреннюю поддержку:0
Комментарий отредактирован: 19 февраля 2020, 20:00
3
Rainy
Шаги:12031) 4500шагов от ходьбы с Лесли, остальное по делам и дому.
1
Rainy
Весы утром показали 67,9:* Это как мозг в магазинах ценник 199р. видит как 100 рублей, мой мозг тоже видит только 67*lol*
А ведь обещала себе, что не буду часто взвешиваться. Я просто хотела удостовериться, иду ли я в минус или в плюс) Теперь завтра опять вскочу на них, чтобы удостовериться, что мне не показалось)А потом спрячу весы до марта.
Позанималась с Лесли, так горда собой, будто я с Джиллиан тяжёлый сет сделала)
Но. Кому Джиллиан, кому и Лесли-победа) Идем бебистепс к 60.
Комментарий отредактирован: Вчера в 13:51
2
Rainy
Отчёт за 20.02
Вода1,5л.
Завтрак:Овсяноблин 120г. Гренки 1 шт 40г. Больше ничего не смогла съесть, наелась очень. Но зато через 3часа я уже была жутко голодная, выпила кефир с отрубями.
ОбедКотлеты с рисом 230г и салат 70г.
Ужин: Творог 200г и яблоко. Ужин рано получился в 5.30 вечера, а не ближе к 7. Есть хочется, поэтому лягу пораньше)
Шаги12690. Ходьба с Лесли и по делам.
1
Rainy
Меня устраивают завтраки (ещё бы они не устраивали меня, там овсяноблин любимый мой с джемом или бананом или с сыром и сладости чуть чуть). Или любое второе блюдо, которое я готовила на ужин семье.
Обед тоже нравится, я люблю котлеты и гречку и рис. Жаль, картошку нельзя, но рис и гречку я люблю, а картошку я и утром могу поесть. Ещё люблю бобовые, варю супы густые. Овощные супы не люблю и не наедаюсь им.
Но с утра я не успеваю себе что-то такое приготовить, потому что встаю в 6.30, детей пока соберу и отправлю, уже 8. К этому времени я голоднющая, поэтому я быстренько готовлю себе овсяноблин. Он очень сытный, больше 100г тяжело съесть, но я стараюсь больше, чтоб продержаться до обеда комфортно.
Ужин доставляет дискомфорт, но я стараюсь.
Комментарий отредактирован: 6 часов назад
1