Опрос на тему проведения марафона правильного питания и избавления от лишнего.

Девы, здравствуйте!
На днях в комментариях родилась идея проведения марафона по питанию и похудению. И вот уже несколько дней как я думаю об этом. Есть примерный образ проекта, как это должно происходить, и есть пару обязательных условий, направленных на то, чтобы участие в марафоне давало результаты.


Я для себя решила, что очень хотела бы его провести, для меня это был бы неплохой опыт. Но специфика проекта такова, что нацелена на реальный результат, и именно поэтому он отличается от привычного формата марафона домашних дел, например. Здесь не работает «присоединюсь в любое время», «ой, на пару недель выпала, продолжу-ка я сейчас» и прочее.
Нет, конечно, от срывов и форс-мажоров никто не застрахован, но это тот случай, когда мы работаем с силой воли, вырабатываем новые привычки, меняем образ жизни, или хотя бы меняем взгляд на образ жизни. Поэтому мне бы очень хотелось, чтобы участники были внимательными.


Планирую делиться хорошими статьями по питанию и спорту, рассказать про структуру еды, что зачем нужно и как работает, мы научимся рассчитывать сколько и какой еды нам нужно для комфортного и здорового питания, найдем своё место на шкале индекса массы тела и разберемся, что с этим делать. Ну и конечно, будем друг друга поддерживать в нашем пути к нашим целям!


Что требуется от участника?
Ну, во первых твердое решение попробовать. Обязательно нужно будет иметь кухонные весы (вот прям обязательно), и весы напольные (или просто иметь возможность взвеситься 1 раз в неделю), сантиметровую ленту. Так же надо будет обзавестись пищевым дневником: можно установить приложение в телефон, или делать это на компьютере через страницу приложения (fatsecret или зожник), или, если прям совсем нет возможности пользоваться готовыми приложениями надо будет завести бумажный дневник питания и вручную просчитывать кбжу.


Примерный формат марафона.
Длительность — 9 недель. Если вам кажется, что это долго, то вам кажется))) НА самом деле это минимум, который позволит запустить необходимые процессы, и увидеть первые значимые результаты.
Ежедневные отчеты по питанию и физ.нагрузкам. Это необходимо для поддержания мотивации, чтобы не раскиснуть, и избежать соблазнов.
Еженедельные замеры и взвешивание. Позволяют проследить динамику, увидеть и подкорректировать недочеты. Ну и спортивный интерес, естественно)))
И обязательно марафон будет проходить в закрытой зоне, чтобы участники чувствовали себя в безопасности, со своими сантиметрами, килограммами и фотографиями. Если это принципиально, возможно даже создание отдельного закрытого блога чисто для участников и болельщиков (Возможно же, Мариша?).
Дата начала пока не определена, это будем решать сообща с теми, кто изъявит желание присоединиться к марафону.


Давайте в комментариях под топиком это обсудим, может у кого-то есть какие-то предложения, а так же принимаются заявки от желающих поучаствовать. Если соберется хотя бы человек 5 — марафону быть!

Кто хочет принять участие в марафоне такого формата?

103 комментария

Stefaniy
Я пока думаю.Определиться с целью нужно.У меня уже давно похудение как самоцель сменилось на здоровье и долгие счастливые годы жизни.Потому что банальный ЗОЖ-это нечто большее.Даже женское здоровье зрелого возраста зависит очень сильно.Поэтому не знаю, впишусь ли я в марафон.Хотя поучаствовала бы с удовольствием.
2
agrestis
Свет, я очень с тобой согласна, и цель марафона как раз не «банальный ЗОЖ» — в последнее время из ЗОЖ вообще сделано такое огромное клише, что это только для молодых и активных, что это сельдерей и изнуряющие тренировки.
А на деле ЗОЖ это Здоровый Образ Жизни, то к чему надо стремиться в любом возрасте и при любых заболеваниях, просто в каждом конкретном случае это свой путь. И здоровье и долгие счастливые годы жизни как раз зависят от того, что ты сделаешь сегодня для завтра.
С учетом того, что девочки мы все здесь разные, кому то надо сбрасывать очень много, кому-то не нужно сбрасывать вовсе, а просто поработать с качеством тела, а кому-то может надо и поднабрать вес. Именно поэтому проект затевается не как «Бешеная Сушка», где победи или сдохни, а как внимательное отношение к еде и здоровью. Каждый будет идти в своём темпе и соревноваться только с самим собой прошлым.
Так что думай :)
7
Nati
Мы с ЛД в стае!
3
Nati
Мне много нужно сбрасывать, очень много.
2
agrestis
Это только и значит, что времени понадобиться тоже много. Наедала же ты это всё тоже не в одну ночь?)) (я прям как Марла)))
Главное правильный настрой и наладить структуру питания, тогда дело сдвинется, обязательно.
3
agrestis
Ура! ЛД заведет себе аккаунт на сайте?
Комментарий отредактирован: 2 мая 2018, 13:28
1
Nati
Не знаю.Я думала будет «страничка в страничке».У нас будут линеечки веса"? Думала, что будут две линеечки, друг под другом.Надо подумать, чтобы вписаться в структуру марафона.Это так, чисто технически, она разберётся.Ей ведь и сбрасывать, на мой взгляд, не нужно.Зная меня, мне кажется, она в качестве поддержки.В любом случае, это всем на пользу.
3
agrestis
Ну, смотри, здесь отчитываться в принципе сможешь и ты, и за себя, и за неё. Но пищевой дневник свой ей завести придется, вы же не едите одно и тоже в одинаковых количествах. Тем более вес, рост, возраст, цели — у вас всё разное, соответственно будет разный кбжу.
0
Nati
Но пищевой дневник свой ей завести придется,
Это мы понимаем.
1
vorobey
А экскурс про кбжу для тех кто в танке будет?
2
agrestis
Да, конечно будет, потому как мы тут все будем как танковая флотилия)))
2
owlincap
танковая флотилия
ахахах))))))))))
0
Marmeladka
Кто такая мандаринка?))))
1
Marmeladka
Я буду наблюдателем) Я раньше не писала, но я уже 5-ю неделю нахожусь на своем индивидуальном питании (когда-то давно я о нем рассказывала, это то, что мне составляли диетологи), результат есть, что меня очень вдохновляет.
Поэтому в общем смысле (взвешивание еды, соблюдение кбжу, физ нагрузка и пр) я участвовать не смогу, но я туточки! Буду вас поддерживать и вдохновляться!)
4
agrestis
Я не вижу препятствий) У нас тут каждый будет сам выбирать что ему кушать, индивидуально)
Своё индивидуальное питание ведь тоже можно взвешивать, а физ.нагрузки точно не будут запредельными, то есть каждому под силу и желание.
В любом случае наблюдатели нам тоже нужны, особенно такие приятные, как ты!)
4
Marmeladka
Спасибо, Светик!)
1
Marusya
Мне сбрасывать, упаси боже, но набирать и кушать правильно это да. Я короче с вами. Мне так организованнее!)
3
tatka
Я буду болеть за вас и поддерживать!:)
1
VrednayaLisa
Я бы тоже хотела поучаствовать, только опасаюсь, что я иногда допоздна работаю, не будет времени отчитываться и прям реально ВСЁ взвешивать.
Хочется научиться питаться поправильней и немного фигуру подтянуть. Два кг из лишних своих пяти я убрала, осталось три, и то все говорят, что я это выдумала и ничего убирать не надо.
Ну в общем, попробовать сильно хочется)))
Можно?
Комментарий отредактирован: 2 мая 2018, 14:26
2
agrestis
Не только можно, но и нужно)
По поводу отчитываться — думаю на каждый отчетный день будет создана тема, и в ней можно будет отчитаться, например в течении следующих суток, тем самым решится проблема занятых людей, смог отчитаться сразу — хорошо, отчитался немного позже — не беда.
Про «прям реально всё взвешивать» — если ты хочешь «прям реальный» результат, то придется немного поднапрячься и хотя бы первое время повзвешивать. Иначе ты не будешь видеть реальной картины, что ты съел? достаточно ли, или слишком много? Соответственно, пропадает основная цель марафона.
Но не стоит сильно пугаться, это выглядит страшно только издалека. На самом деле, если человек питается достаточно однообразно (всмысле берет одинаковое количество одинаковых продуктов для какого-то приема пищи), то взвесив пару раз, например, ломтик хлеба, или любимую конфету, выясняется, что это весит всегда примерно одинаково — то в 10 раз можно не взвешивая просто вписать в дневник «40 грамм хлеба» если помнишь, что съел один кусок. Или каждое утро ешь кашу, и наливаешь её всегда до каемочки в одну и ту же тарелку, то взвесив пару раз, и узнав сколько такая порция весит, опять же, можно просто её забивать в дневник, не взвешивая каждый раз. Но поначалу, конечно придется взвешивать, чтоб наметать глаз, и вообще чтоб появилось понимание сколько в чем калорий, и сколько грамм примерно весит какой-то продукт визуально.
С покупными штуками вообще просто, на них сразу вес написан))))
Если ешь где-то в гостях, или в ресторане, или угощают, то понятно, что там не взвесишь, но нужно хотя бы примерно прикинуть вес съедаемого, и записать. Сделать с погрешностью, всё равно лучше, чем совсем не сделать!

И вообще. думаю не стоит переживать, что получится неидеально, все мы здесь будем новички, будем учиться, плавно входить в курс дела, и потихоньку прокачаемся.
2
vorobey
Я с вами, только не знаю насколько получится правильно питаться, я ж ем за двоих, но вот убрать животик прям очень хочется.
3
owlincap
Аналогично.
1
agrestis
Аналогично что? Что ешь за двоих?))
1
owlincap
… про животик аналогично.
0
agrestis
Правильно питаться желательно всем, особенно тем кто кормит не только себя ;)
Это заблуждение, что кормящим мамам надо есть как хрюшам, чтобы было молоко. Молоко будет хорошим, если есть хорошую еду, в необходимом количестве.
0
Bogdanalina
Я хочу еще похудеть, но мне страшно, нет, вот так — СТРАШНО. Лично меня пугает взвешивание еды, записи циферок, боюсь что я не смогу и (или не хочу?) все так щепетильно учитывать. Боюсь не вписаться в формат этого марафона. Но с другой стороны я ответственная))) Ой, до завтра подумаю
3
VrednayaLisa
Свет, вот меня тоже очень пугают кухонные весы и скрупулёзные записи)))
2
Marusya
Света, а мне страшно, что то кол- во калорий, которые мне нужно съесть за сутки, мне реально не съесть!!!
1
owlincap
Маруся, молчи...)))
3
Marusya
Тихо!) не ржать!)))))
3
agrestis
За недобор будем тебя штрафовать шоколадом!)
2
Marusya
Лучше тортом! Его вид для меня страшнее!!)))))
Я серьёзно!
1
agrestis
Это не для страха, а для добора каллорий надо, Марусь)))
3
Marusya
Ориентиры для набора мышечной массы:
диапазон калорий 2424 — 2644;
суточная норма белка 220 грамм;
суточная норма жиров 49 грамм;
суточная норма углеводов 220 грамм.
1
agrestis
Разберёмся :)
1
agrestis
Подумай, Светик, конечно)
Циферок бояться не за чем, на деле это не так страшно, да, поначалу отнимает время и внимание, но ничего ведь не дается без труда. Никто не потребует с первого же дня каких-то неимоверных результатов. Перфекционизм мы в марафон не берем)))
2
owlincap
КАК ПОХУДЕТЬ, ОБЖИРАЯСЬ НА НОЧЬ?

Вопрос риторический, хотя я на ночь уже пару лет не наедаюсь, и помогает мне — минеральная вода.
Худеть она НЕ помогает — животик растет…
Вообщем, конечно ДА — надо с этим «прогрессом» что-то делать.
Лично меня пугает взвешивание еды, записи циферок, боюсь что я не смогу и (или не хочу?) все так щепетильно учитывать. Боюсь не вписаться в формат этого марафона.
Присоединяюсь.
2
agrestis
Ты считаешь что твой животик растет от минералки?)))
2
owlincap
… ладно, ты меня убедила!
Блины это зло. (вздыхаю глубоко и горестно)
0
agrestis
Нет, не зло, если они сбалансированное влезают в твой суточный каллораж)
0
Sindbad_Morehod
Вопрос в догонку?
ДиЭта предусматривает вино и шашлыки?))) раз дачный сезон начался)
1
agrestis
Как же без этого!)
1
Feya_Diana
я с вами!
не знаю насколько меня хватит, но первый шаг сделаю.
потом, если не получится идти, то буду хотя бы лежать в заданном направлении))))
3
agrestis
Как здорово! Привет! Давно тебя не было, как дела?)
2
Feya_Diana
живу сегодняшним днем, с верой в светлое будущее)))
2
agrestis
Это очень хорошо, без веры никуда)
2
ymochka
Я буду пробовать, хотя циферки и меня пугают очень. Я уже пробовала калории подсчитывать, как то не получается, не дружу я с программами.
2
agrestis
Будем разбираться вместе!)
2
Bogdanalina
Вот и утро. Я еще не решила. Когда я худела прошлой весной или летом, как будто вместе со всеми, но отдельно. Моей обязат. программой была гимнастика, вода, витамины и исключить мучное, ограничить хлеб. И перестала наедаться на ночь. Похудела килограмм на 5 что ли. Хорошо подтянулся живот, я занималась по курсу «Хочу такой пресс», но начались проблемы со спиной, это я поняла чуть позже, когда снова взялась за эти упр., тут же дискомфорт и жжение в позвоночнике — бросила и вот опять ни чем не занимаюсь. У меня нет весов и покупать не хочется, т.к. не думаю, что они мне зачем-то еще пригодятся. Был период когда я питалась стаканчиками, первые пару дней складывала еду в стакан, а потом на глаз. Результат тоже был, но 3 дня казалось, что я ем и ем, но потом периоды стали длинее между стаканчиками, а потом вышла с отпуска на работу и так питаться возможности не стало.
Свет, расскажи подробнее, как ты сама представляешь этот марафон. Все идем по-одной программе, кушаем одно и тоже или это набор статей-методик и каждый выберет, что ему удобнее? Ну и отчеты само-собой они не позволяют расслабиться и стыдно филонить, если ты в команде.
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 06:47 (2 раза)
4
agrestis
Света, во-первых спасибо за этот комментарий, он побудил меня расширить взгляд на марафон и то, каким я его вижу, это повод проработать глубже.
Время подумать ещё есть, пока я сама собираюсь с мыслями и думаю, какой выбрать формат, чтоб всем участникам было максимально комфортно. Ты правильно заметила, что есть масса различных методик по избавлению от лишнего, и я когда-то их все шерстила, и пришла к одному основополагающему мнению, которое подтвердилось в методике подсчета кбжу. Его суть не в определенной диете с определенным набором продуктов, а в том, чтобы понять из чего состоит еда, из чего состоим мы и наши потребности, как перестать делать из еды идолов, как научиться «есть чтобы жить» вместо «жить чтобы есть». Именно этим в первую очередь я собираюсь делиться с участниками марафона. Мы будем постепенно учиться замечать голод, и бороться с компульсивным жором. В команде это конечно делать легче и веселее.
Метод стаканчиков, которым ты пользовалась — он тоже очень хорош, и суть его в том же — тратить больше чем потреблять, не переедать в прием пищи, не делать слишком большие перерывы между приемами пищи. В принципе, я так размышляю на основе твоего комментария, можно будет в марафон включить и тех, кто не хочет делать расчет суточной потребности и учитывать потребленную пищу. Трудность лишь в том, что я не смогу в случае чего что-то посоветовать если вдруг что-то не сработает, потому что не владею этими методиками.
В любом случае, к вопросу все ли будут одинаково питаться — нет. Мы находимся не то, что в разных городах, а даже в разных странах, поэтому конечно каждый будет есть то, что предпочитает, в идеале, каждый останется на своем меню, с некоторыми корректировками (убрать откровенные вредности, добавить стопроцентные полезности, и отрегулировать размер порций). Повторюсь, метод расчета кбжу, это не диета с определенным набором продуктов, а осознанное отношение к еде и телу — чему мы и будем учиться в марафоне.
Как перестать боготворить еду, понять для чего она нужна и как это работает, и начать относиться к ней, как к топливу — основная мысль.
9
annaivanovskay
Я с удовольствием поучаствую и поделюсь личным опытом, знаниями, мнением. Однако оставлю за собой право «налево», поскольку не держусь зубами за результат, экспериментирую, ищу себя в питании и спорте. Мне нужен постоянный образ жизни, а не разовая акция. Поскольку я уже худела на пятнадцать киллограмм, а потом толстела назад до тридцати, похудеть это не цель. Вот выстроить индивидуальную работающую систему это ДА!
6
VrednayaLisa
Вот и мне нужна система, желательно без жёстких ограничений. Кое-какие навыки уже появляются и кг уходят, хоть я и не сижу на воде и сельдерее))) И даже пироженку вчера съела, но ОДНУ, наборы больше не покупаю.
Теперь бы спорта ещё добавить, это у меня пока по минимуму, но всё же лучше, чем ничего)
3
Ninelle
Света, а мы будем под одним топиком писать отчеты каждый день?
Интересна система публикации, тк когда длинная колбаса из комментариев — очень тяжело читать…
Есть вариант — один новый топик с отчетами раз в неделю.
И опять же — там прям и будем обсуждать, или отдельную тему для обсуждения? Опять же, если каждый отчет (с фото) начнут коментить, будет длинная колбаса…
Хочется четко и по делу вести марафон.
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 10:27 (2 раза)
5
Nati
Может отчёты в форме таблиц или линеечек.Советы, вопросы, опыт можно комментариями.Топики как марафоны, но на неделю, например «Силуэт 7-13 мая».
2
Ninelle
линеечки! точно, помню как-то раньше еще ТАМ мы их прикрепляли)
1
agrestis
Я тоже думала о том, как избежать колбасок. Склоняюсь к тому, чтобы создавать каждый день отчетный топик, и раз в неделю с оглашением итогов за прошедшую, ну и периодически выдавать топики со статьями и разъяснениями.
Про линеечки не знаю, это красиво, но не информативно, особенно для тех кому не надо сбрасывать. Отчеты по замерам я планировала делать сама, то есть участники в отчетный день скидывают данные (в личку, или в комментарии — может не все хотят светить своими кг и см, это надо будет обсудить дополнительно), и эти данные я буду сводить в таблицу и выносить в отдельный топик как результат недели по каждому участнику (может в рейтинговой системе, или диаграммой). Как-то так я вижу.
Комментарий отредактирован: 3 мая 2018, 21:16 (2 раза)
3
Ninelle
Если каждый день то точно надо отдельно блог создать. Напрммер марафоны закрытый блог
1
agrestis
Ну вот надо додумать. Мне бы хотелось отдельный бог с ежедневным отчётами, так будет более структурированно, и без колбаса.
1
Sindbad_Morehod
Я с вами, дело хорошее
3
agrestis
Отлично! Рада тебя видеть!
1
Stefaniy
Весь день размышляю, и я решила, что участвую.Пусть даже и цели такой нет, но есть цель сделать
постоянный образ жизни
а поскольку прокрастинирую давно, то такой формат возможно будет в самую точку.
2
VrednayaLisa
Такое совпадение, но я сейчас слушала Зеланда как раз на эту тему))
И он упоминает про женщин на диетах, кто бы мог подумать)
И вот у него как раз тоже про то, что надо менять образ жизни, а не на короткое время себя ограничивать, потому что это не естественно и создаёт избыточный потенциал. А всё должно идти равномерно, спокойно и гармонично)
Извиняюсь, что я опять про Зеланда, но у него просто на любые темы можно найти что-то полезное.
5
Takata
Так все интересно и заманчиво!… и компания чудесная! Я тоже с вами!)
1
agrestis
Это прекрасно!
2
YaNaLate
Можно в ватцапе группу создать, вдруг у кого то небудет возможности отписаться. Я тоже с вами, а то сколько раз уже давала себе обещание что поеду кататься на велосипеде и буду есть полезно и не жрать на ночь, что уже просто со счету сбилась. Давно уж забыла как это быть легкой, такую жопу отъела и мамон… что просто плакать охота.
Когда начинаем?? Обещаю выходить в интернет по утрам, чтобы писать отчеты. Честно честно!!!
2
agrestis
У меня к сожалению нет ватцапа и возможности его поставить — тоже, но в целом можно будет продумать выход и из такой ситуации. Тем более как раз вот такие жёсткие обязательства и стимулируют к налаживанию режима.
По срокам пока точно не скажу, но думаю что через недельку примерно, когда урегулируем все детали.
2
YaNaLate
тогда свистите. Я тоже буду по возможности отслеживать.
1
Sovushka
Классный марафон! Я посмотрю из кустов на вас, т.к. уже скинула 10кг на правильном питании и с физическими нагрузками 3 раза в неделю. Еду не взвешиваю, калории не считаю, просто не ем жирное и жареное, фрукты только в первой половине дня, ну и пару долек шоколада горького в день позволяю себе, а вместо конфет ем сухофрукты. А еще я гуляю до работы, когда в зал не хожу. Ну я вам рассказывала.
Взвешиваюсь каждый день — это мотивация меньше есть на ужин)))
Цель — вес 60 кг. Надо скинуть еще 6.
3
YaNaLate
молодец. У меня тоже был где то тут план питания. Мне просто мотивации не хватает
0
Sovushka
Я тянула с этим делом долго, тоже не могла собраться. А теперь просто сделала такой подход к питанию и спорту своим стилем жизни. Так что я не на диете, а просто так живу. И как-то стало легче, я не думаю о калориях и нагрузках, все идет как идет.
Посмотри фильм «Я худею», очень в тему будет и отражает прям мою историю отчасти))) Добрый, в общем-то, и смешной! Лучший из последних наших фильмов, что я смотрела.
2
agrestis
А вот между прочим, Юля, у нас в марафоне будут в том числе и те девочки, которые используют другие методики похудения, а не только подсчет кбжу. Можно будет в отчетах просто писать как прошел день по ощущениям, переела/недоела, довольна/недовольна, и участвовать еженедельных итоговых замерах. В общем, это личное решение каждого, но как мне кажется такой подход тоже дисциплинирует)
1
Sovushka
Ну это я могу) Буду писать раз в неделю про вес и замеры. Тогда я с вами! Не забывать бы отписываться теперь. А еще забыла рассказать, что устраиваю себе день зажора! Ем что-то вредное и пару бокалов вина могу выпить в субботу, но без фанатизма. Организм отдыхает, и потом вес быстрее уходит.
3
waska
Девочки, я участвую! Я сама собиралась освоить эту науку кбжу, уже и весы приобрела, но под надзором инструктора и веселой команды, думаю, будет намного эффективнее. Внесите меня в список пжласта:)
Комментарий отредактирован: 5 мая 2018, 10:29
1
owlincap
Яна, начало здесь!
0
YaNaLate
спасибо. А то после топика прям страшно стало… зажрусь совсем… Буду изучать читать коментарии… и худееееть. %)
0
Ninelle
ДЕВЫ, МОЖЕТ ПОВТОРИМ?
3
Littlefox
Да надо бы… А то Лисенок стал какой-то уж больно пушистый…
5
VrednayaLisa
И я пушистая и у меня широкая кость))))
3
Ninelle
О, и моя кость все шире.
3
vorobey
Я всеми руками за.
5
Rainy
Я буду наблюдать и поддерживать всех вас! Участвовать не буду пока, потому что знаю, сольюсь:J Буду тихонько в своем темпе двигаться. Всем кто участвует, желаю достичь прекрасных результатов!:** :** :**
6
kelika
сейчас нет времени все перечитать, но поделюсь своим горем. за время карантина у меня +3 кг. ;( ;( ;( ;(
4
VrednayaLisa
Та же самая фигня, Катюша. Я собиралась сбросить 3 кг, а вместо этого ещё набрала…
2
vorobey
А у меня батарейки в весах нет🤣.
1
Feya_Diana
Вот оно, счастье!
2
Stefaniy
Вот ведь как не хочется вставать на весы, давно ведь собираешься купить батарейку :p
Девочки, я тоже за, нарушилась за зиму и карантин.Хочу наладить режим питания.
2
vorobey
Так я и купила пару месяцев назад, а сейчас ее забрали в штучку для настройки гитары. А магазины где можно такую купить закрыты, там не обычная, как таблеточка ещё и редкая.
2
Ninelle
давайте попросим Светочку agrestis создать новую темку для отчетов?
Светочка, приём!
Комментарий отредактирован: 24 апреля 2020, 10:40
5
agrestis
Ой, как здорово, девчонки! СЕйчас склепаю тематическую болталку.
1
Rainy
А в каком блоге будет топик? Я боюсь, в закрытом каком-нибудь, к которому у меня нет доступа:W
1
agrestis
Топик оформила в открытом пространстве, чтобы те кто решит участвовать могли об этом сообщить. Сам марафон будет проходить в закрытом блоге «Легкий Старт» — проверь. есть ли он у тебя.
1
Rainy
Да, он есть. Спасибо.
0